Pouvez-vous nous en dire un peu plus sur vos rôles au sein de la Fondation Europeana?
Elisabeth: En 2007, je présidais la Conférence des bibliothécaires nationaux, qui avait une plate-forme appelée La Bibliothèque européenne. La Commission européenne nous a demandé si nous serions disposés à l'utiliser comme plateforme de test et à développer Europeana. J'ai donc grandi en étant la première présidente d'Europeana. En 2011, j’ai pris du recul parce que je crois au changement et on m’a demandé, il y a quatre ans, si je serais à nouveau président.
Joke: Tout le monde était extrêmement heureux que vous étiez prêt à! Je suis d'abord entré dans la Fondation sans beaucoup de connaissances à ce sujet. Lorsque nous avons créé l'Europeana Network Association, j'ai siégé à son conseil d'administration pendant quatre ans. Ensuite, je suis devenu vice-président de la Fondation Europeana parce que je m'étais spécialisé dans les questions de finance et de gouvernance. Donc, mon rôle a évolué de celui d'un outsider à un pilier utile pour la Fondation. Avec Elisabeth comme chaise, ce fut un voyage fantastique.
Pourquoi Europeana est-il spécial pour vous?
Elisabeth: Europeana m'a donné l'occasion de combiner ma passion pour l'Europe avec mon métier de bibliothécaire. Je crois en la culture comme l'élément le plus important qui nous maintient ensemble, plus que l'euro ou la finance et le commerce. Mais pour convaincre les gens dans leur cœur, c’est la culture et l’histoire - toujours.
Joke: L'une des choses qui est difficile dans le patrimoine culturel est que l'accès n'est pas très démocratique. Les institutions du patrimoine culturel peuvent être très coûteuses pour le public et si vous regardez les collections, elles n'ont pas été créées démocratiquement. Je veux que les gens profitent du patrimoine culturel sans avoir à payer, et en particulier, pour augmenter ses possibilités d'utilisation dans l'éducation. Europeana est une plateforme importante dans ce processus.
Pouvez-vous nous parler d'un moment fort de votre collaboration avec la Fondation Europeana?
Elisabeth: J'ai eu la chance d'y être lorsque Europeana a été lancée pour la première fois à Bruxelles. Nous avons organisé une cérémonie pour le commissaire et une foule énorme et très importante. Puis - comme nous le savons tous - le serveur est tombé en panne parce que tant de gens ont cliqué et ont voulu rechercher et c'était partout dans les médias le lendemain - un énorme succès, le serveur est tombé en panne. C'était excitant. Il s'agissait d'une étude de cas sur la manière de travailler avec de hauts responsables politiques et avec les médias. C’est l’un des moments forts de toute ma carrière.
J'ai également été très fière d'être invitée à faire partie du groupe d'experts du Comité des Sages en raison de mon rôle au sein d'Europeana. Avec la Commission, nous avons élaboré des recommandations qui ont été publiées et remises aux responsables politiques lors d'une cérémonie très médiatisée. Les recommandations sont toujours citées, même si c'était il y a quelque temps.
Joke: Lorsque je suis arrivée pour la première fois dans Europeana, je ne comprenais pas ce qui se passait, les abréviations, qui étaient les gens. Je me sentais totalement inadéquate. Mais j'ai trouvé mes pieds quand j'ai réalisé que j'avais une bonne compréhension des éléments structurels de l'organisation. J’ai ensuite commencé à examiner les statuts et les objectifs de la Fondation et les moyens de la rendre plus démocratique. Je suis donc fier que, bien qu’au départ, je n’aie eu aucun rôle à jouer, je puisse regarder en arrière pour rassembler toutes ces personnes intéressantes afin de développer une très bonne structure de travail. Je pense que c’est très satisfaisant.
Quels sont, selon vous, les plus grands défis auxquels Europeana et le patrimoine culturel numérique sont actuellement confrontés?
Elisabeth: Comment mesurer le succès. Si vous voulez obtenir du financement ou de la coopération, il est important de montrer votre succès. Au début, c'était relativement facile, c'était la quantité de métadonnées provenant d'éléments numériques. Cela s'est rapidement transformé en taux d'utilisation. Maintenant, c’est la réutilisation. Je sympathise avec cette idée, mais quelle est la référence pour cela? Si ce ne sont pas des chiffres, quel genre d'histoires sont acceptées comme un succès? Nous devons continuellement trouver de nouvelles réponses pour prouver notre succès. C’est un véritable défi, car nous devons satisfaire ceux qui donnent de l’argent et ceux qui travaillent avec Europeana.
Joke: Pour moi, il s’agit des collections elles-mêmes. L’Europe possède de merveilleuses collections numériques, mais la qualité n’est pas toujours très bonne, pas plus qu’elle n’est diversifiée – c’est fortement du côté de l’Europe occidentale – et ce n’est pas le cas d’Europeana, c’est-à-dire la numérisation effectuée par les différents États membres. Mais les pays doivent maintenant payer la facture pour toutes les mesures COVID-19 qu'ils ont prises et pour les pays disposant de petits budgets, la numérisation pourrait redevenir un luxe, alors je crains que le déséquilibre des collections ne s'aggrave encore.
Quels sont les plus grands changements positifs que vous avez observés dans le patrimoine culturel numérique au cours de votre séjour au sein de la Fondation Europeana?
Elisabeth: Travailler ensemble dans tous les domaines est devenu quelque chose de normal, du moins dans le numérique. Les gens ont appris que vous ne pouvez pas simplement rester au sein de votre communauté, de votre zone de confort, vous devez tendre la main pour travailler avec tous les autres, même s’ils ont des traditions différentes, comme dans les formats techniques, les règles de catalogage ou la formation professionnelle.
Il y a eu une longue discussion sur la question de savoir s’il est bon ou mauvais de mettre quelque chose en ligne gratuitement, en particulier pour les musées qui ont souvent besoin de générer des revenus grâce aux visites sur place. Maintenant, il semble être un point de vue commun que vous attirez plus d'utilisateurs, de clients et de visiteurs si vous avez une merveilleuse présence sur Internet et que vous partagez des choses et que les gens vous trouvent sur toutes sortes de plates-formes.
Le droit d'auteur était très important dès le début, nous avons fait une énorme campagne pour le libre accès pour les choses qui sont hors droit d'auteur. Le libre accès au matériel libre de droits d'auteur et le partage entre les institutions et au-delà des frontières d'un domaine sont de véritables améliorations et Europeana a une part énorme dans ce développement.
Joke: Pour moi, c’est qu’avec la COVID-19, le sentiment que la numérisation est un luxe coûteux a disparu. Les gens ont commencé à comprendre à quel point il est important d'avoir toute cette numérisation en place - le monde a changé et c'était vital, c'était l'une des seules opportunités de profiter du patrimoine culturel. Cela nous a montré tout d'un coup pourquoi Europeana est là. Il n’a pas toujours été facile de convaincre les gens qu’il était important de numériser le patrimoine culturel, mais maintenant les gens voient à quel point il est indispensable.
Quel est votre souhait pour le secteur pour les prochaines années?
Elisabeth: Tout d’abord, je crains depuis longtemps que si le patrimoine culturel est défini par les règles du droit d’auteur, notre histoire des 70 dernières années - et dans la plupart des cas beaucoup plus - ne puisse être montrée numériquement sans des procédures d’acquisition de droits qui prennent un temps prohibitif. C’est beaucoup trop long. Je souhaiterais donc que les articles indisponibles dans le commerce de la directive sur le droit d’auteur dans le marché unique numérique soient mis en œuvre au niveau national afin que les artefacts qui ne sont plus utilisés à des fins commerciales puissent facilement être rendus ouverts et librement disponibles sur des plateformes culturelles publiques à but non lucratif telles qu’Europeana.
Deuxièmement, j’aimerais voir se développer plus rapidement la mise en œuvre de la traduction automatisée et de l’intelligence artificielle. Avec la bonne technologie, nous pouvons lier les métadonnées et combiner tout ce qui se trouve sur une personne, un sujet ou un lieu, dans n’importe quelle langue, afin de pouvoir tout voir ensemble. J’espérais une traduction automatique, un classement et une indexation des sujets pour l’ensemble de ma carrière de bibliothécaire et cela fait longtemps. J'aimerais vraiment une percée et un grand succès dans ce domaine pour nous dans le secteur culturel.
Joke: Mon premier souhait est que la Fondation se développe comme l'instrument d'innovation de l'arène du patrimoine culturel et de tous ceux qui veulent l'utiliser. La Commission a des demandes et des politiques techniques spécifiques, par exemple en ce qui concerne la 3D, tandis que le secteur pourrait parler de l’influence du changement climatique ou de l’inclusion. La Fondation Europeana, en tant qu'organisation, est tournée vers l'avenir et a un aperçu de l'avenir proche et futur. Je pense qu’il est important que la Fondation trouve sa propre position claire et crée sa propre identité très forte, en fournissant à la fois ce dont la Commission et le secteur ont besoin.
Mon deuxième souhait est l'éducation. Nous parlons de numérisation dans l’éducation depuis le début des années 90. Si je compare les possibilités offertes par Europeana à ce qui est réellement utilisé, je vois un grand écart. J'espère que la communauté éducative continuera d'explorer ce qui peut être fait ici.