Можете ли да ни разкажете малко повече за Вашите роли във фондация Europeana?
Елизабет(Елишева): През 2007 г. председателствах Конференцията на националните библиотекари, която имаше платформа, наречена Европейска библиотека. Европейската комисия ни попита дали сме готови да я използваме като тестова платформа и да разработим Europeana. Така се превърнах в първия председател на Europeana. През 2011 г. се отдръпнах, защото вярвам в промяната, и преди четири години ме попитаха дали отново ще бъда председател.
Виц: Всички бяха изключително щастливи, че сте готови да го направите! За първи път влязох във фондацията без да знам много за нея. Когато създадохме асоциацията Europeana Network, бях в нейния управителен съвет в продължение на четири години. След това станах заместник-председател на фондация Europeana, тъй като специализирах в областта на финансите и управлението. Така че моята роля еволюира от тази на аутсайдер до потребителска опора за Фондацията. С Елизабет като председател, това беше фантастично пътуване.
Защо Europeana е специална за вас?
Елизабет(Елишева): Europeana ми даде възможност да съчетая страстта си към Европа с професията си на библиотекар. Вярвам, че културата е най-важният елемент, който държи европейците заедно, повече от еврото или финансите и търговията. Но за да бъдат убедени хората в сърцата им, това винаги е култура и история.
Виц: Едно от нещата, които са трудни в културното наследство, е, че достъпът не е много демократичен. Достъпът до институциите за културно наследство може да бъде много скъп за обществеността и ако погледнете колекциите, те не са създадени демократично. Искам хората да се наслаждават на културното наследство, без да се налага да плащат, и по-специално да увеличават възможностите му за използване в образованието. Europeana е важна платформа в този процес.
Можете ли да ни разкажете за конкретен акцент от времето, прекарано с фондация Europeana?
Елизабет(Елишева): Имах щастието да бъда там, когато Europeana стартира за първи път в Брюксел. Проведохме церемония за члена на Комисията и огромна и много важна тълпа. След това - както всички знаем - сървърът се разпадна, защото толкова много хора кликнаха и искаха да търсят и това беше по всички медии на следващия ден - огромен успех, сървърът падна. Това беше вълнуващо. Това беше пример за това как да работим заедно с високопоставени политици и с медиите. Това е един от акцентите на цялата ми кариера.
Също така бях много горд да бъда помолен да участвам в експертната група на Комитета на мъдреците поради ролята ми в Europeana. Заедно с Комисията разработихме препоръки, които бяха публикувани и предадени на политици на много важна церемония. Препоръките все още се цитират, въпреки че беше преди известно време.
Виц: Когато за първи път влязох в Europeana, не разбрах какво се случва — съкращенията, кои са хората. Чувствах се напълно неадекватна. Но открих краката си, когато разбрах, че имам добро разбиране за структурните елементи на организацията. След това започнах да разглеждам устава и целите на Фондацията и начините тя да стане по-демократична. Затова се гордея, че макар първоначално да чувствах, че нямам роля, мога да се върна назад и да събера всички тези интересни хора, за да разработя наистина добра работна структура. Мисля, че това е много удовлетворяващо.
Кои според Вас са най-големите предизвикателства пред Europeana и цифровото културно наследство в момента?
Елизабет(Елишева): Как да измерваме успеха. Ако искате да получите финансиране или сътрудничество, важно е да покажете успеха си. В началото беше сравнително лесно, това беше количеството метаданни от цифрови елементи. Това скоро се превърна в проценти на използване. Сега това е повторна употреба. Симпатизирам на тази идея, но какъв е критерият за това? Ако не са числа, какви истории се приемат като успех? Непрекъснато трябва да намираме нови отговори, за да докажем успеха си. Това е истинско предизвикателство, защото трябва да удовлетворим тези, които дават парите, и тези, които работят с Europeana.
Виц: За мен това е свързано със самите колекции. Европа разполага с прекрасни цифрови колекции, но качеството невинаги е много добро, нито е разнообразно — това е в голяма степен от западноевропейската страна — и това не се отнася за Europeana, а за цифровизацията, извършвана от различните държави членки. Сега обаче държавите трябва да платят сметката за всички мерки във връзка с COVID-19, които са предприели, а за държавите с малки бюджети цифровизацията може отново да се превърне в лукс, така че се опасявам, че дисбалансът в колекциите може да стане още по-голям.
Кои са най-големите положителни промени, които сте виждали в цифровото културно наследство по време на работата си с фондация Europeana?
Елизабет(Елишева): Съвместната работа в различни области се превърна в нещо нормално, поне в областта на цифровите технологии. Хората научиха, че не можете просто да останете във вашата общност, вашата зона на комфорт, трябва да се свържете, за да работите заедно с всички останали, въпреки че те имат различни традиции, като например в технически формати, правила за каталогизиране или професионално образование.
Проведе се дълга дискусия относно това дали е добре или лошо да се публикува нещо безплатно онлайн, особено за музеите, които често трябва да генерират приходи от посещения на място. Сега изглежда е обща гледна точка, че привличате повече потребители, клиенти и посетители, ако имате чудесно присъствие в интернет и споделяте неща и хората ви намират на всякакви платформи.
Авторското право беше много важно от самото начало, направихме огромна кампания за свободен достъп за неща, които са извън авторското право. Стремежът към свободен достъп до материали без авторско право и споделянето между институциите и отвъд границите на дадена област са реални подобрения и Europeana има огромен дял в това развитие.
Виц: Според мен с COVID-19 усещането, че цифровизацията е скъп лукс, изчезна. Хората започнаха да разбират колко е важно да има цялата тази цифровизация на място - светът се промени и това беше от жизненоважно значение, това беше една от единствените възможности да се насладите на културното наследство. Това изведнъж ни показа защо Europeana е там. Невинаги е било лесно да се убедят хората, че цифровизацията на културното наследство е важна, но сега хората виждат колко е необходима.
Какво е вашето желание за сектора през следващите няколко години?
Елизабет(Елишева): Първо, от дълго време се безпокоя, че ако културното наследство се определя от правилата за авторското право, то нашата история от последните 70 години — и в повечето случаи много повече — не може да бъде показана по цифров път без възпрепятстващо времеемки процедури за уреждане на правата. Това е твърде дълго. Затова бих искал да видя прилагането на национално равнище на членовете относно произведенията извън търговско обращение в Директивата относно авторското право в цифровия единен пазар, така че артефактите, които вече не се използват за търговски цели, да могат лесно да бъдат отворени и свободно достъпни на обществени културни платформи с нестопанска цел като Europeana.
Второ, бих искал да видя по-бързо развитие в прилагането на автоматизиран превод и изкуствен интелект. С подходящата технология можем да свържем метаданните и да комбинираме всичко, което се съхранява за дадено лице, тема или място, на всеки език, за да можем да го видим заедно. Надявах се на автоматичен превод и класификация и индексиране на темите за цялата ми библиотечна кариера и това е дълго време. Наистина бих се радвал на пробив и голям успех в тази област за нас в културния сектор.
Виц: Първото ми желание е фондацията да се развива като иновационен инструмент на арената на културното наследство и на всички, които искат да я използват. Комисията има конкретни технически искания и политики, например във връзка с 3D, докато секторът може да говори за влиянието на изменението на климата или приобщаването. Фондация Europeana като организация е ориентирана към бъдещето и има поглед както към близкото, така и към по-нататъшното бъдеще. Мисля, че е важно Фондацията да намери своята ясна позиция и да създаде своя много силна идентичност, като предостави това, от което се нуждаят както Комисията, така и секторът.
Второто ми желание е за образование. Говорим за цифровизация в образованието от началото на 90-те години. Ако сравня наличните възможности чрез Europeana с това, което действително се използва, виждам голяма разлика. Надявам се, че образователната общност ще продължи да проучва какво може да се направи тук.